Nop, j'ai pas cassé les angles. Mais quand j'engage le tambour, ça ne frotte pas du tout. Ca frotte slt quand je le pousse au fond et que je serre l'écrou sur l'axe. Donc j'ai l'impression que c'est à ce niveau que qqch coince... Je vais qd mm essayer ton idée de la craie mercitataveteam a écrit :met de la craie sur les garnitures, fait tourner, rgarde les marques sur les garnitures...
tu as cassé les angles des garnitures?
[prépa 4L Trophy] Team Marrakech Express 1586
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Re: [prépa 4L Trophy] Team Marrakech Express 1586
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Re: [prépa 4L Trophy] Team Marrakech Express 1586
Hello, besoin de qques autres de vos bons conseils!
DIRECTION: j'ai remonté la colonne direction et connecté la crémaillère aux portes-fusée (pas encore remis les roues)...en tournant le volant, on ne sent AUCUN défaut dans la direction
Etonnant...mtn, faut prendre en compte aussi le fait qu'avec le volant on a un plus grand bras de levier par rapport à qd je tournais le flector à la main... Affaire à suivre, si vous avez d'autres avis ou quoi, n'hésitez pas!
DEMARREUR, bobine...: pour ce qui est du moteur, on remplace slt les éléments externes. Je me demandais quid pour démarreur, bobine, etc.? Est-ce qu'on rachète d'office ou moyen de contrôler?
POMPE A ESS: je ne trouve pas le mm modèle que la nôtre (je mettrai une photo sous peu), mais tant que la pompe peut se monter et est donc compatible avec le moteur Cléon, c'est bon non?
Et en général, si je prends le num de réf de la pièce chez Renault et que je regarde si elle est reprise dans le détail des pièces (genre Valéo), c'est que c'est bon non??
CARBU: on cherche la pipe admission collecteur pour compléter notre KIT 32, on a un moteur Cléon 956cm3
A retenir: on a mis de l'anti gravillon dans les passages de roues ce we... on bosse dans un hangar où la température est inférieure à 10°C...bref, on a chauffé l'anti-grav mais pas les passages de roue. Résultat: ça a craquelé au séchage
Merciii, et bonne prépa à tous!
DIRECTION: j'ai remonté la colonne direction et connecté la crémaillère aux portes-fusée (pas encore remis les roues)...en tournant le volant, on ne sent AUCUN défaut dans la direction
DEMARREUR, bobine...: pour ce qui est du moteur, on remplace slt les éléments externes. Je me demandais quid pour démarreur, bobine, etc.? Est-ce qu'on rachète d'office ou moyen de contrôler?
POMPE A ESS: je ne trouve pas le mm modèle que la nôtre (je mettrai une photo sous peu), mais tant que la pompe peut se monter et est donc compatible avec le moteur Cléon, c'est bon non?
CARBU: on cherche la pipe admission collecteur pour compléter notre KIT 32, on a un moteur Cléon 956cm3
A retenir: on a mis de l'anti gravillon dans les passages de roues ce we... on bosse dans un hangar où la température est inférieure à 10°C...bref, on a chauffé l'anti-grav mais pas les passages de roue. Résultat: ça a craquelé au séchage
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Re: [prépa 4L Trophy] Team Marrakech Express 1586
demarreur, il faut ouvrir l'arrière pour regarder les charbons et le collecteur, en profiter pour nettoyeret regarder le solenoïde...
la bobine si elle fonctionne pas besoin de changer
l'alternateur ouvre l'arriere regarde les charbons si ils sont usées change le regulateur (si c'est pas usée ça se controle moteur en route en mesurant la tension aux borne (14,5V environ)
pas besoin de changer la pompe a essence si elle fonctionne aussi...
par contre je conseille le changement de pompe a eau et de calorstat
la bobine si elle fonctionne pas besoin de changer
l'alternateur ouvre l'arriere regarde les charbons si ils sont usées change le regulateur (si c'est pas usée ça se controle moteur en route en mesurant la tension aux borne (14,5V environ)
pas besoin de changer la pompe a essence si elle fonctionne aussi...
par contre je conseille le changement de pompe a eau et de calorstat
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Re: [prépa 4L Trophy] Team Marrakech Express 1586
Vire le calorstat direct , nid à enmerde même en neuf , une bulle d'air et il ne s'ouvre pas = joint de culasse
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Participation au trophy 2013 : 1000 iéme sur 4L f6 ( ne jamais laisser le volant à une novice du raid )
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Re: [prépa 4L Trophy] Team Marrakech Express 1586
Sans calorstat le moteur ne chauffe pas suffisament...
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Re: [prépa 4L Trophy] Team Marrakech Express 1586
Percer un petit trou dedans c'est mieux que le supprimer ...
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Re: [prépa 4L Trophy] Team Marrakech Express 1586
Moi j'ai 3 petits trous!
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Re: [prépa 4L Trophy] Team Marrakech Express 1586
Je suis désolé mais je suis tout à fait contre ce genre de conseils ! Tu n'es peut-être pas objectif car cela t'es peut-être arrivé. Je pense pas qu'on soit beaucoup a avoir eu des soucis avec le calorstat. Un bon calorstat neuf (préalablement vérifié dans une casserole d'eau bouillante si on est minutieux) et un bon système de refroidissement, tu ne peux pas chauffer...galbatorix a écrit :Vire le calorstat direct , nid à enmerde même en neuf , une bulle d'air et il ne s'ouvre pas = joint de culasse
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Re: Re : [prépa 4L Trophy] Team Marrakech Express 1586
100% d'accordLaurent591 a écrit :Je suis désolé mais je suis tout à fait contre ce genre de conseils ! Tu n'es peut-être pas objectif car cela t'es peut-être arrivé. Je pense pas qu'on soit beaucoup a avoir eu des soucis avec le calorstat. Un bon calorstat neuf (préalablement vérifié dans une casserole d'eau bouillante si on est minutieux) et un bon système de refroidissement, tu ne peux pas chauffer...galbatorix a écrit :Vire le calorstat direct , nid à enmerde même en neuf , une bulle d'air et il ne s'ouvre pas = joint de culasse
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Re: [prépa 4L Trophy] Team Marrakech Express 1586
jamais eu de soucis avec mes calorstats, neufs, non percés
si la purge est minutieuse il n'y a pas de bulles d'air....
le seul véhicule que j'ai eu sans carlorstat faisait 1,5 litres au cent de plus qu'avec et ne chauffait pas un poil en hiver (espace TD type 2) si les constructeurs en montent un , imagine bien que ça n'est pas pour rien, et si ça servait vraiment a rien crois tu qu'actuelement il y en aurait encore un monté D'ORIGINE sur les voitures.? (on ne peut pas le remplacer par autre chose qu'une vanne, même avec une gestion electronique...)
si la purge est minutieuse il n'y a pas de bulles d'air....
le seul véhicule que j'ai eu sans carlorstat faisait 1,5 litres au cent de plus qu'avec et ne chauffait pas un poil en hiver (espace TD type 2) si les constructeurs en montent un , imagine bien que ça n'est pas pour rien, et si ça servait vraiment a rien crois tu qu'actuelement il y en aurait encore un monté D'ORIGINE sur les voitures.? (on ne peut pas le remplacer par autre chose qu'une vanne, même avec une gestion electronique...)
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Re: [prépa 4L Trophy] Team Marrakech Express 1586
Et bien chaqu'un ses conseils alors ...
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Re: [prépa 4L Trophy] Team Marrakech Express 1586
+1 pour garder le calorstat, sans lui c'est usure prématurée du moteur car il ne chauffe pas assez, une une plus grande consommation car le mélange gazeux doit avoir une température proche de 90° pour une combustion optimale.
Si vraiment peur d'avoir une bulle (perso jamais eu le cas, c'est à ça que sert la purge) un petit trou suffit. Et comme le dit Laurent, il suffit de le contrôler dans une casserole d'eau.
Si vraiment peur d'avoir une bulle (perso jamais eu le cas, c'est à ça que sert la purge) un petit trou suffit. Et comme le dit Laurent, il suffit de le contrôler dans une casserole d'eau.
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Re: [prépa 4L Trophy] Team Marrakech Express 1586
Ok, merci de ce bel échange d'avis et d'opinions! 
Je pense qu'on va remettre un calorstat neuf, c'est un valéo dans mes souvenirs... Et why not avec un petit trou
Oublié de dire, mais la POMPE A ESSENCE, et donc le moteur, n'ont plus tourné que 2-3 fois/an depuis 4 ans... N'y a-t-il pas risque que la membrane soit poreuse? De plus, bizaremment elle semble rivetée ou scellée... Pour le choix d'une nouvelle, tant que c'est compatible moteur Cléon c'est bon donc?
On a remplacé laPOMPE A EAU oui! Pour le démarreur et alternateur, on a trouvé un gars qui peut réviser les deux pour 100-150€ max, et donc échange standard au besoin! Cher ou pas cher? Comme c'est deux éléments assez critiques, et qu'on n'a jamais révisé/ouvert ça...on se dit qu'il vaut mieux faire ça non? Ou on devrait négocier quel prix?
La voiture est partie ce matin pour la carrosserie sinon!!
Bon, faudra faire un bon parallélisme des roues arrières parce que là ya un pincement visible à l'oeil nu! Je dirais de 5° peut-être... nouveaux supports d'essieu oblige!
Mais ce qui est bon dans tout ça, c'est qu'on se sent bien avancer!!!!!

Je pense qu'on va remettre un calorstat neuf, c'est un valéo dans mes souvenirs... Et why not avec un petit trou
Oublié de dire, mais la POMPE A ESSENCE, et donc le moteur, n'ont plus tourné que 2-3 fois/an depuis 4 ans... N'y a-t-il pas risque que la membrane soit poreuse? De plus, bizaremment elle semble rivetée ou scellée... Pour le choix d'une nouvelle, tant que c'est compatible moteur Cléon c'est bon donc?
On a remplacé laPOMPE A EAU oui! Pour le démarreur et alternateur, on a trouvé un gars qui peut réviser les deux pour 100-150€ max, et donc échange standard au besoin! Cher ou pas cher? Comme c'est deux éléments assez critiques, et qu'on n'a jamais révisé/ouvert ça...on se dit qu'il vaut mieux faire ça non? Ou on devrait négocier quel prix?
La voiture est partie ce matin pour la carrosserie sinon!!
Mais ce qui est bon dans tout ça, c'est qu'on se sent bien avancer!!!!!
Modifié en dernier par 4Lmarrakechexpress le 02 déc. 2014 10:53, modifié 1 fois.
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Re: [prépa 4L Trophy] Team Marrakech Express 1586
Pour le démarreur et alternateur je trouve le prix normal. Tu touches un démarreur/alternateur neuf Valéo dans les 130 euros/pièce. Donc si il vous demande 100 125 euros ça va. Après faut être sur que tout soit révisé...
Courage pour la suite !
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Re: [prépa 4L Trophy] Team Marrakech Express 1586
HEllo!
Finalement, avec l'aide de qqun du milieu et expérimenté, on va par précaution changer notre joint de culasse
En effet, on n'a pas roulé avec la voiture avant (pas de CT, longeron complètement HS,...), mais elle démarrait par contre au quart de tour! Bref, c'est vrai que ça serait con de tout remonté puis d'avoir un souci, d'autant plus que le moteur est déjà à nu...
Au menu:
- joint de culasse
- embrayage
- pompe à eau
- pompe à essence
- démarreur + alternateur révisé, etc...
Si vous avez des bons conseils pour le joint de culasse (comme Laurent qui m'a dit de bien bloquer les chemises), on est preneur
notre connaissance fait généralement des moteurs de camions et surtout plus récents!
Donc ne connaît pas les petites subtilités des moteurs de R4. On attaque ça vdd aprem 
A toute!
Finalement, avec l'aide de qqun du milieu et expérimenté, on va par précaution changer notre joint de culasse
Au menu:
- joint de culasse
- embrayage
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Si vous avez des bons conseils pour le joint de culasse (comme Laurent qui m'a dit de bien bloquer les chemises), on est preneur
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Re: [prépa 4L Trophy] Team Marrakech Express 1586
Bien les bloquer ou ne pas bouger la voiture :p Mais les bloquer est une sécurité le temps que tu nettoies tout4Lmarrakechexpress a écrit :HEllo!
Finalement, avec l'aide de qqun du milieu et expérimenté, on va par précaution changer notre joint de culasseEn effet, on n'a pas roulé avec la voiture avant (pas de CT, longeron complètement HS,...), mais elle démarrait par contre au quart de tour! Bref, c'est vrai que ça serait con de tout remonté puis d'avoir un souci, d'autant plus que le moteur est déjà à nu...
Au menu:
- joint de culasse
- embrayage
- pompe à eau
- pompe à essence
- démarreur + alternateur révisé, etc...
Si vous avez des bons conseils pour le joint de culasse (comme Laurent qui m'a dit de bien bloquer les chemises), on est preneurnotre connaissance fait généralement des moteurs de camions et surtout plus récents!
Donc ne connaît pas les petites subtilités des moteurs de R4. On attaque ça vdd aprem
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Re: [prépa 4L Trophy] Team Marrakech Express 1586
Rien de très particulier c'est un bloc à chemise humide et amovible donc effectivement il faut bloquer les chemises en positions avec rondelles et écrous pour ne pas décoller et endommager les joints d'embases.
Une fois le moteur ouvert ne surtout pas faire tourner le Volant moteur pour les mêmes raisons.
Bien vidanger le bloc en eau et huile.
Profite en pour démonter et roder les soupapes ainsi que nettoyer le circuit de refroidissement de la culasse.
Et enfin passer un coup de soufflette dans les puits de vis de culasse pour être sure qu'ils sont vide d'eau ou huile pouvant empêcher un serrage correcte.
Mat
Une fois le moteur ouvert ne surtout pas faire tourner le Volant moteur pour les mêmes raisons.
Bien vidanger le bloc en eau et huile.
Profite en pour démonter et roder les soupapes ainsi que nettoyer le circuit de refroidissement de la culasse.
Et enfin passer un coup de soufflette dans les puits de vis de culasse pour être sure qu'ils sont vide d'eau ou huile pouvant empêcher un serrage correcte.
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Re: [prépa 4L Trophy] Team Marrakech Express 1586
Conseils supp' :
- passer un coup de taraud dans les trous de vis de bloc et souflette après (histoire de ne pas avoir de faux couple au serrage)
- huiler tes vis de culasse (pour la même raison que précédemment)
- tu peux éventuellement mettre un peu de silicone moteur sur le bloc (donc face interne du jdc) pour parfaire l'étanchéité.

- passer un coup de taraud dans les trous de vis de bloc et souflette après (histoire de ne pas avoir de faux couple au serrage)
- huiler tes vis de culasse (pour la même raison que précédemment)
- tu peux éventuellement mettre un peu de silicone moteur sur le bloc (donc face interne du jdc) pour parfaire l'étanchéité.
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Re: [prépa 4L Trophy] Team Marrakech Express 1586
Super ça, merci! 
J'y vois clair pour presque tout!
- les joints d'embase sont donc situés sous les chemises?
- le moteur est sorti de la voiture, donc pour les chemises si on ne touche pas au volant moteur et qu'on bloque les chemises avec vis + roudelles, c'est bon non?
- pour nettoyer correctement le circuit de refroidissement au niveau de la culasse (on change le reste, radiateur, pompe etc.), je peux faire ça avec un produit particulier? Mon prof de méca m'a parlé de mettre de l'eau + 2 cuillères de bicarbonate de soude? Qqun sait confirmer?
- On fait aussi l'embrayage, de ce côte ya pas de précautions particulières non? Je prendrai le tuto sur la 4L de Sylvie que je comprends bien
Et on s'est usiné un centreur sur base de la RTA 
On ouvre tout ça demain aprem, je mettrai des photos de son état..mais, d'avoir ouvert le bouchon sur cache culbu, ça a l'air un peu boueux à l'intérieur...
Et juste avant on regardera la compression!
Merci pour les conseils rapides!
J'y vois clair pour presque tout!
Questions:MatGARAGE a écrit :Rien de très particulier c'est un bloc à chemise humide et amovible donc effectivement il faut bloquer les chemises en positions avec rondelles et écrous pour ne pas décoller et endommager les joints d'embases.
[...]
Mat
- les joints d'embase sont donc situés sous les chemises?
- le moteur est sorti de la voiture, donc pour les chemises si on ne touche pas au volant moteur et qu'on bloque les chemises avec vis + roudelles, c'est bon non?
- pour nettoyer correctement le circuit de refroidissement au niveau de la culasse (on change le reste, radiateur, pompe etc.), je peux faire ça avec un produit particulier? Mon prof de méca m'a parlé de mettre de l'eau + 2 cuillères de bicarbonate de soude? Qqun sait confirmer?
- On fait aussi l'embrayage, de ce côte ya pas de précautions particulières non? Je prendrai le tuto sur la 4L de Sylvie que je comprends bien
On ouvre tout ça demain aprem, je mettrai des photos de son état..mais, d'avoir ouvert le bouchon sur cache culbu, ça a l'air un peu boueux à l'intérieur...
Merci pour les conseils rapides!
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Re: [prépa 4L Trophy] Team Marrakech Express 1586
Pour le nettoyage du circuit perso je le fais au tuyau d'eau avant de déculasser bien sur4Lmarrakechexpress a écrit :Super ça, merci!
J'y vois clair pour presque tout!
Questions:MatGARAGE a écrit :Rien de très particulier c'est un bloc à chemise humide et amovible donc effectivement il faut bloquer les chemises en positions avec rondelles et écrous pour ne pas décoller et endommager les joints d'embases.
[...]
Mat
- les joints d'embase sont donc situés sous les chemises?
- le moteur est sorti de la voiture, donc pour les chemises si on ne touche pas au volant moteur et qu'on bloque les chemises avec vis + roudelles, c'est bon non?
- pour nettoyer correctement le circuit de refroidissement au niveau de la culasse (on change le reste, radiateur, pompe etc.), je peux faire ça avec un produit particulier? Mon prof de méca m'a parlé de mettre de l'eau + 2 cuillères de bicarbonate de soude? Qqun sait confirmer?![]()
- On fait aussi l'embrayage, de ce côte ya pas de précautions particulières non? Je prendrai le tuto sur la 4L de Sylvie que je comprends bienEt on s'est usiné un centreur sur base de la RTA
On ouvre tout ça demain aprem, je mettrai des photos de son état..mais, d'avoir ouvert le bouchon sur cache culbu, ça a l'air un peu boueux à l'intérieur...![]()
Et juste avant on regardera la compression!
Merci pour les conseils rapides!
Poste nous une photo une fois le cache culbuteurs enlevé !
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